清海無上師
觀音法門與東南亞華人
主席：再來是悠樂，因為有水災，兩百萬人受難，您用多少的費用去賑濟他們呢？這錢從哪裏來？這個柴米油鹽的問題也很重要，所以我直接問出來。
清海無上師：好久都忘記了，不是說不想講，就是我現在已經不知道救濟多少國家，救濟多少東西也都忘記了。有沒有人記得多少？我都忘啦！
主席：我的意思是比如說，都是募來的…，（清海無上師：錢從哪裏來？）錢從哪裏來？對！
清海無上師：哎呀，我們去銀行裏拿的（大眾笑）。沒辦法，錢那麼多，放在家裏危險（大眾笑）。多數都是我們自己做工，我自己有設計衣服、設計東西。那個時候有設計不同的衣服，現在設計更貴重的衣服。那個時候我設計小東西，或是鉤帽子、鉤東西，有義賣。我們修行人吃素，一天一、兩餐，很簡單，衣服那個時候也不多，兩、三套，住的話，住帳篷。所以，賺的錢都剩下很多，然後去幫忙他們。同修有一些也自己自願送進去，我們不會直接拿同修供養，就是他們要的話，可以直接送到那個災難國家去。福爾摩沙的同修也送錢到菲律賓去，送到各國、各地去，所以福爾摩沙現在很出名，救苦救難的地方！他們都說是福爾摩沙的團體。
主席：這個部分或許可以請中華民國禪定學會補充說明，這個經費，怎樣來募集跟運用，這是很重要的一個問題。不過，我想等一下在綜合座談的時候可以提出來，在座可能有禪定學會重要的領導人在。所以，我們接下去，因為時間很寶貴，還有一個柬埔寨，請問柬埔寨的情形如何？
清海無上師：柬埔寨，那個時候全國都知道，我們的國家大家都貢獻，不是我們團體而已。每個人捐一點點米，合起來就全部送過去，送好多，我也忘記了，真的，做完就忘記。不過，好像很多，有六千噸什麼的，大概都有寫，都有寫在報紙上。就送給他們，因為那個時候他們國家災難太久，人民餓啊，米沒辦法種得起來。現在沒問題了，他們用我們那個米去剩起來一點，把它拿來種。他們首相後來又跟我說：「報告，我們種得很多，從你們送過來的米，我們種了，現在有更多。」所以，我們不是幫助別人那個時候而已，還幫助後來的，他們的後代，小孩、老人都是很溫飽的。他們非常感激我們，感謝福爾摩沙的同修和非同修，大家一起幫忙。
主席：最後兩個問題，柬埔寨的。這裏提到在一九九六年，這第六項提到打禪活動，請解釋一下打禪活動；簡單做一個介紹。
清海無上師：我們每一年都會省一點時間，靜靜的坐下來檢討，因為佛在心，為了多加強我們內心的認知，打禪就是這樣子。什麼都放下來，三天、五天、或是七天，看情況，全部都是為了佛性、為了內在的上帝而集中，那個是叫打禪。我們每年都有，在不同的國家舉行，最後一次就是在泰國也有打禪。等一下過幾天，我們在韓國又會有打禪。我們這樣是為了自己，還有為了世界和平。一起合起來，力量比較大，禱告比較方便，打禪就是這樣子！
主席：我想時間大概已經三十五分鐘，第一回合簡單的就東南亞華人的活動，我個人拋出若干問題請教無上師。接下來我們就邀請台大阮芝生教授來為我們評論。（大眾鼓掌）★
∼學者評論∼
阮教授：今天能請到清海無上師親臨會場，我跟大家都同樣感到振奮，因為我想主辦單位還有很多人，可能事先沒有料到無上師會親自前來。我個人尤其覺得榮幸。今天題目是「清海無上師觀音法門與東南亞華人」，我下面的發言主要是針對這個提供的論文來講。題目的兩部分，其中有關東南亞一部分，我知道在場有很多專家學者，我們的主席朱教授，他就是研究海外華人，特別他對印尼華僑、印尼的宗教有過專門的著作，還有其他台灣宗教學會的學者，或者是東南亞研究計劃的學者，我想他們可能比我更適合。所以我以下所作的發言，主要還是針對論文裏面有關清海無上師觀音法門的部分。
①①①我在會前事先看過由中華民國禪定學會提供的論文，我們現場也聽了您無上師的演講，給我的感覺是，觀音法門及其領導人很特殊，也可以說是很另類，真的不一樣。因為整體來看，這個領導人的言行，常常突破框框條條，不一定符合我們社會熟悉的所謂常規定矩，可以說是破格超越、非比尋常。也正因為如此，人們很難用固定的觀念、現有的成規，加以理解、規範和歸類。所以從世人的眼光來看，清海無上師和其他宗教的領導人大不相同。
①①①清海無上師是亞洲女性，祖籍悠樂，但她能夠用中文、英文、悠樂文，甚至德文、法文，在世界五大洲講經和對談，她博通世界各大宗教的經典，但卻善用普通、淺白的話語，直接陳述高深的教理。無上師接受不同種族、宗教的信徒前來印心，卻不要求他們改變原有宗教的信仰。她主要傳授超世界的解脫法門，卻又關懷世間疾苦，有時候隨緣從事一些救難和慈善活動。她傳授的觀音法門，方法簡易、看似新鮮，但是據說最神奇、最古老，她要求弟子嚴格遵守五戒、終生吃素，每天要打坐兩個半小時，卻又提倡中道，不走極端，希望弟子追求真善美的生活。她自己可以一面講經弘法，一面又作詩、編曲、彈琴、吟唱、繪畫、做素菜、編食譜，（清海無上師：這個對中國人很重要！）還有設計服裝和珠寶，還有開藝術創作展，甚至在世界著名的城市，開時裝秀、辦音樂晚會，讓人嗅不出、甚至懷疑她是一個修行人。（大眾笑）
①①①她可以在世界各地出錢出力，從物質和精神兩方面幫助最需要幫助的人，但是她卻不蓋寺廟、教堂，也不接受供養。到處有弟子信眾想留她長住，但她卻遊走世界，居無定所，不願將自己綁在一個固定的地方。她熱愛人類，傾心相助，傾力相助，卻又未免有時候愛深責切，曾經被人稱為會罵人的明師。當世人常提末法時代，恐懼世界末日到來的時候，她卻暢言人類要邁入新世紀的黃金時代。據說她在喜馬拉雅山的深處，完全證悟，可是她又說：印心者不必入山苦行，在家也可以修行證悟。她可以吸引、帶領成百成千的徒弟，在地球上飛來飛去，到世界各地打國際禪（大眾笑）。（清海無上師：我們有神通啊？）這好像比全省走透透要厲害的多噢？（大眾笑）（清海無上師：我們有練神通啊，老師！）規模達到數千人。有時候還要會見各國政要，經營慈善救援工作，但是她又說自己生性害羞，原本喜歡過簡單自在的生活。她常隨國別和不同的場合，穿著自己設計的華麗服飾和各國的傳統服裝，以不同的形象出現，好像千面女郎，也因此，使她常常遭受到誤解和非難，但她卻一直不改常態，默默承受，繼續扮演。總而言之，她說自己傳授的法門最古老，而她自己的表現卻很現代（大眾笑），進而她希望自己的徒弟也能做一個摩登的現代修行人。
①①①以上所說的這些破格、超越、非比尋常的表現，可以說令人大開眼界，但是也讓世人多少為之不解，世人一時的不解和質疑，我們可以理解，但是我們不能不承認，她在物質和精神兩方面都是教人為善和向上，並沒有消極負面的地方。因此我們認為，對一般社會人士、宗教研究者和修行人而言，清海無上師及其觀音法門，至少提供了另外一種新的訊息和選擇，這無論如何，總是一項利多（大眾笑）。（清海無上師：謝謝你！）任何一個開放多元的社會，都會歡迎各種無害的新奇，我想我們對於無上師的種種表現，應該是有新奇的感覺吧！甚至由於他們的各種新奇的貢獻，也為我們社會提供了多樣的自由選擇，讓我們社會的文化生活變得豐富而多彩。我最後謝謝無上師，願上帝與您同在，也請無上師在上帝面前，幫福爾摩沙兩岸人民，還有全體人類多講幾句好話。（大眾鼓掌）
①①①下面我要提幾個問題，第一個問題是跟觀音法門的這個宗教性質或者是宗教定義有關的問題，這個其中包含三個小問題。第一，就是社會人士和宗教研究者，都把觀音法門看成是新興宗教，主辦單位也曾經用清海教團稱呼您的團體，我想請問觀音法門是不是宗教？這是第一個問題，第一小問題。
∼宗教本來都從觀音法門而來∼
清海無上師：觀音法門不是宗教，不過，任何宗教本來也都是從觀音法門而來。我們世界已經有太多宗派，我不想再弄一個宗教，本來就不想，如果想，早就弄了，當教主比較好聽。（大眾笑）不過，因為修觀音法門就是回來我們的本來面目，而一般的宗教都是講古代人的體驗而已，比方說耶穌，修行會有什麼能力，有什麼神通，然後跟上帝在一起，祂的徒弟修行，會有什麼能力，然後會跟上帝在一起；釋迦牟尼佛因為修這個，會得到什麼，然後就成佛，祂的徒弟也是修這樣，會成佛等等。我們現在這個觀音法門也是讓人走一樣的一條路，所以，所有的宗教本來就是從修觀音法門而來。因為耶穌基督來，它就叫基督教；佛來，它就說佛教。就是這樣子，產生很多宗教出來，拜託我死了以後不要說清海教。（大眾笑）
