清海無上師
觀音法門與東南亞華人
阮教授:對呀,社會人士和宗教研究者,他們稱你們這個團體為觀音法門或者是清海教團,您接受清海教團這個名稱嗎?
清海無上師:當然各位有權利,要叫什麼都可以。就是因為我們覺得自己很簡單,自己認識自己而已!所以不想再說一個宗教出來,怕又再影響、引起更多的宗教爭紛。我們是認識自己佛性而已,認識自己內邊最好的那個品質,所以我們不用掛什麼名牌。事實上,我們認為這樣子。不過,你們叫清海教也可以,我們就不會寫在自己那個名片上就對了。
阮教授:第二個小問題跟前面事實上有連帶關係的。就是您曾說過您不屬於任何宗教,(清海無上師:是)請問觀音法門和其它宗教是什麼樣的關係?我不知道您回答第一個問題時,是否已經答覆了,還是願意做進一步的說明?
清海無上師:做一點補充也可以。我已經說過了,本來就沒什麼宗教,像佛還沒來以前,就沒佛教;耶穌基督還沒來以前,就沒基督教;穆罕默德還沒來以前,就沒有回教。所以任何的所謂開悟的人,他受上帝旨意,去傳播這個解脫的方法,給那些所有已經準備好要回家的人。後來因為他們師父死了,信徒也死了,後來的人就不大知道他們師徒教一些什麼,失傳了。然後就繼續崇拜他的像,崇拜他的那個所謂的「口說的教理」,而沒有「內心傳心」這個力量,所以就變成一個宗教。不過,觀音法門本來就是最古老的或是唯一的方法可以回家。你只有一條路回家嘛!就這樣子。
阮教授:好,第三個問題。就是在福爾摩沙和海外,都有觀音法門這個名稱或是傳授,請問您所傳授的觀音法門,有什麼特別不同之處?因為好像這個題目叫「清海無上師觀音法門」。
清海無上師:哦,是他們這樣子叫的。觀音法門就是我們反聞聞自性,就是觀內在的音流,那就是我們自己的本性、佛性。所以,如果不同的團體教一樣的話,他也可以說是教「觀音法門」,也許他叫不同的名稱,他叫「音流」,或是叫「上帝內在的聲音」,或是「THE WORD」,也許這樣。如果他能夠讓我們聽到自己內在的佛性(或是內在的天堂)、看到內在的光,就表示說一樣的方法。
阮教授:好,這第二個問題是跟團體組織有關的問題。我們所知道的,不論是古老的天主教,或是新興一貫道;比方說,天主教從教宗到教士中間有紅衣主教、樞機主教、主教、神父,一貫道什麼師尊、師母、道長、點傳師、壇主、引保師,他們都有一個龐大的教會、教團組織,以及比較嚴密的層級跟職稱。因為有龐大的組織,還有嚴密的層級,所以,動員起來是效率比較高、比較快。但是也就容易形成一種類似官僚制度的一個行政體系,這是我們所知道一般情況是這樣。那觀音法門信眾,現在是分佈五大洲,實際人數我不知道,最少幾十萬人以上吧?我不知道這個數字,我想將來很可能也會越來越多。但是我們觀察觀音法門這個團體,我在論文資料上所看到的,在無上師您和徒弟之間,似乎只有「觀音使者」這麼一個比較正式的名稱。所以,如果照這樣看的話,目前的觀音法門,好像並不是一個組織很嚴密的團體。但這樣一個比較不嚴密的組織,是否能夠有效動員從事大規模的宣教活動?特別是能夠長久持續下去嗎?目前看好像是能的樣子,因為每次法會規模都很大,我想主要是領導人個人的魅力。但是這樣能夠長久持續下去嗎?請問無上師,您對這個問題有什麼看法或是心得?
清海無上師:謝謝你!你的問題好清楚(大眾笑),沒有漏,大概很開悟的人。就是我們不相信組織和您所講的所謂的官僚的這種地位。觀音使者也是隨便這樣說的,讓他們知道這個人就是可以口傳所謂的觀音法門給你。不過,內邊真正的傳法,就是靜靜的、默默的,從上帝、從內邊以心傳心的,不是這個觀音使者傳的,觀音使者就是讓他來講而已,所以叫「使者」。我們不喜歡太多太偉大的名稱,我一個人忍受「無上師」這個名稱,已經受夠了,不想大家都出去挨罵。我們是強調謙卑,自己修行,不是說外表要有什麼真的地位。所以,我們的團體,工作的人很多,但是你們很少看到我們寫出來,某某人做什麼什麼工作。工作團,比方說錄影組,他們自己做很多工作,沒有寫自己名字出來;很多人印書,印樣書或經書,也沒寫出是誰印的。有時候,如果哪個國家需要,比方說法律要求寫下來,我們才寫的。我們就是這樣子,最好就是不用太轟動出來。不過,既然要給人家知道的話,還是要公開。已經不得已公開了,我們不會在那邊為了地位什麼。他們都知道自己內邊的偉大,不用說出來了。
阮教授:所以,有壓力的話,就是無上師一個人承受就好了。
清海無上師:這樣比較好,大家自在、大家自在。
阮教授:我的問題就問到這邊,朱教授!